La Guilde Des Fines Lames

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 Les Aigles

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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 13 Fév - 15:20

ok ... la cavalerie c'est le nombre d'escadrons ... qui est de 2 figs par escadron (pour ton pays) ... que tu regroupes comme tu veux ...

Pour la garde a cheval : max de 6 escadrons a 2 figs ... 12 figs max ... le pays a pas plus ^^
Par contre tu peux mettre :
Hussards : 10 escadrons de 2 figs - 20 max
Dragons legers : 8 escadrons a 2 figs - 16 max

Hussards et dragons legers pour la suede ayant les memes carac
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Jonqthqn
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 13 Fév - 15:49

Donc voilà j'ai suivis tes condeille j'ai viré ma garde, j'ai augmenter mes éffectif grenadiers et chasseurs 3 bataillons et j'ai rajouté 1 bataillon de mousquetaire avec les point qui me restai.

Mais quand t'entends-tu dans pas d'unioté de terrain. (j'ai pas encore tout lus le pdf)
Fichiers joints
Armée de Suède V1.1.xlsx
Armée Suédoise V1.1
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Jonqthqn
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 13 Fév - 15:53

Jonqthqn a écrit:
Donc voilà j'ai suivis tes condeille j'ai viré ma garde, j'ai augmenter mes éffectif grenadiers et chasseurs 3 bataillons et j'ai rajouté 1 bataillon de mousquetaire avec les point qui me restai.

Mais quand t'entends-tu dans pas d'unioté de terrain. (j'ai pas encore tout lus le pdf)
Mais pour ma cavalerie mes dragon légers et hussard c la meme unité.
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 13 Fév - 16:00

Ce sont les meme caract ... mais ce sont des unites differentes que tu peux prendre plusieurs
Tu avais 102 fig au total + 2 batteries ..
mon armee russe est a 136 figs ...

Donc en general tu as 30 figs de moins que mois sur table ... (si tu preferes)

v1.1 ok ... faut corriger la cavalerie de la garde ... max 12 figs
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 13 Fév - 18:54

Question :
Faut il alleger la creation de l'armee ?

J'estime que oui ... J'ai un jeu de figurine (Slaughterloo) qui est une version super light des aigles ... Je pense regarder ce qu ils proposent allégement
Je sais que :
il n'y a pas de bataillons mixtes
je crois qu il y a moins de formations

Quel est votre avis et quels sont vos idees ?
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Jonqthqn
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 13 Fév - 20:50

Allégée pourquoi pas. Et évité les combinaison dans les bataillons, ça va certainement facilité la compréhension du jeu. Et une fois bien compris le foinctionnement de chaque types d'unité, on pourra testé les combi.
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Jonqthqn
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Dim 14 Fév - 14:59

Je dépasse de 2.8 le quota demandé, c'est suite à la modif par à port à la Lieb Garde.
C'est bon pour toi ou je diminue une unité.
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Armée de Suède V1.2
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Celebmoth
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 11:27

Dans la création d'armée on se limite à la période jusqu'à 1815. On ne peut pas aller chercher des troupes qui vont rejoindre une armée en 1816 ou 1817?

Pour les unités des alliances, c'est chacun chez soi? ou on permet des transfuges?

Style: les anglais ont des troupes portugaises, etc.

La taille max des régiments/bataillons, c'est cmb?
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 14:13

@Jonathan : depasser de 2.x ... oula c'est mal ... tu auras le fouet ... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
non tracasse ... c'est normal de ne pas tomber sur le chiffre exacte

En cavalerie tu depasses aussi le 1/5 ... vu que tu es a 1/4 ... mais il faut pas non plus trop se prendre la tete ... le plus important est de s'amuser ... (ca prend deja la tete suffisement) on verra avec la pratique ce qui peut etre permis et ce qui est abused

J'ai regarde les regles de plusieurs autres jeux de fig napoleonien, ou il n' y a aucune restriction historique ...

A mon avis on allegera les obligations avec la pratique

@ Igor : euh ... dans ton listing on parle de 1816 et 1817 ???? ... a bon ... ben euh ... je sais pas je vais regarder ... J'ai pas vu ou t'as entendu parler de post 1815 dans l'armee de Wurtenberg
donc comme je dis il y a des "transfuges" dans le concepte ou tu peux faire des alliances entre pays ... Par exemple, toi qui a un petit pays, et qui fait partie d'une confederations de plusieurs pays ... je te propose de faire alliance avec ces pays la ...
Sinon Wurtenberg envoi des troupes aux Francais et au Prussiens ... (qui eux ne peuvent pas etre mélangés ... normalement)

Options :
1. Soit on joue avec les alliances historiques
2. Soit on autorise les alliances entre certains petits etats comme la confederation
3. soit full alliance comme on veut ... MAIS je crois que c'est abused ... et que ca ne respecte plus rien


Le nombre de fig par bataillon ??? bah ca depend de ton pays et c'est ecris dans ton organisation d'armee
Donc pour toi ...
1 regiment = 1 bataillon ... de 4 compagnies de 160 hommes (4 figs) => 16 figs max dans un bataillon
Cavalerie :
1 regiment : 3 escadrons de 160/180 hommes (4 figs) => 12 figs max dans un regiment de cavalerie
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Celebmoth
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 15:07

j'ai ps de listing qui va au delà de 1815 mais je me suis posé la question sur le népal, je pensais qu'il faisait partie des colonies britanique mais il rejoind les armées des UK en 1816-1817 avec la création d'un corps style légion étrangère française... j'aimais bien leur artillerie mais vu k'ils n'ont ni cavalerie ni infanterie correcte, je me posais la question...

Pour moi la notion de piocher dans les grandes alliances est une mauvaise idée ca va partir en sucette...

Dans la confédération, ça reste l'équivalent d'un seul pays (allemagne) mais si je vais chercher des régiments en bavière, etc. Ça augmente mes possibilités mais on peut test pour voir si ça donne une réelle avantage ou si c'est juste plus flexible un peu comme pour certaines grosse nation...
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 15:24

bah un petit pays qui pioche dans un grand pays ... genre : Wurtenberg prend des unites francaise ...
c'est comme si : la France piochait dans les unites de Wurtenberg ...
Foncierement ... c'est historique ... de toute maniere le nombre de points reste le meme ...
Si tu prends une armee Wurtenberg de la garde ... tu te rends vite compte que la maximum national de cavalerie : 2 figs et infanterie : 6 fig de ligne et 6 figs legere ...

mais on va peut etre commencer sans alliance pour verifier les equilibrages

euh ... pervers aller zieuter la liste du Nepal ... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Celebmoth
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 15:48

J'ai utilisé la confédération pour remonter le saint empire germanique. J'ai 55,3% infanterie (51% de ligne et 49% légère en coût mais représentant que 16% des fig d'infanterie), 21% de cavalerie et 24.17% en artillerie.
Ca va être comique je le sens...

Normal que je louche du côté de la 2ème meilleur artillerie du jeu... si ca pouvait être ajouté à l'infanterie britanique... miam miam! mdr
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Tandar
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 20:15

Nico, je te prends au mot: si un petit pays peut piocher dans un grand pays, je vais piocher dans ton artillerie, en plus c'est à 2 pas.
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 15 Fév - 21:07

Calcule mieux avant de faire ca ...
Il y a meilleur parti a tirer (des boulets) ^^
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Tandar
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mar 16 Fév - 0:05

Non mais c'était juste une pique, je ne sais pas si je vais le faire réellement ^^
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mar 16 Fév - 13:14

@Igor : je viens de zieuter le Nepal ... oui oui moi aussi je suis un pervers ... mais je crois que c'etait deja admis ...
Infanterie pourrie ???? ou ca ? leurs reguliers sont plus que corrects ... bon tu fais pas une armee avec ca
leur artillerie n'est pas si top ... oui il s sont a 6 servants comme les russes ... mais ils perdent en portee ...
Je previens de suite que la Russie ne va pas aller se perdre au Nepal pour se battre contre des sauvages ^^

Les armees Exotiques n'interviennet pas dans les guerres Napoleoniennes ... c'est pour simuler d'autres batailles historiques a la meme epoque plus ou moins

L'armee la moins exotique qui peut se retrouver a se battre avec les Francais, les Britanniques, les Espagnols, eventuellement les Hollandais : les Etats Unis ... Qui ont une merveilleuse infanterie legere ... Ils ont eut des unites prussiennes comme mercennaires
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mar 16 Fév - 14:38

A savoir que les armees des petits pays on un gros avantage : ils ont une plus grande flexibilite au niveau de la creation d'armee
Dans les listings des grosses armees il y a des prerequis pour avoir des unites d'elites dans son roster
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Celebmoth
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mar 16 Fév - 14:47

c'est noté ou les prérequis pour les troupes d'élites? (moi, je suis pas concerné à priori mais autant vérifié)

En unité mixte ta ligne peut être contenir des unités en tiralleur devant ta ligne infanterie? (p56 formations française)
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mar 16 Fév - 15:09

Non tu n'es pas concerne, Jonathan non plus avec les Suedois ... Gwen et moi on a le probleme

Mais je t'explique mon organisation d'armee russe de 1810 a 1812: (je n'ai pas de bataillon d'elite)
Infanterie de ligne :
1 regiment = 3 bataillons
1 bataillon = 3 compagnies de 4 fig de mousquetaires (reguliers) + 1/2 compagnie de 2 figs de Grenadiers (elites) + 1/2 compagnie de 2 figs de Tirailleurs (elites) = total 16 fig/bataillons

Mais on peut extraire les compagnies d'unites specialisees (elites) de leur bataillons originel pour formes des bataillons uniquement de reguliers et uniquement d'elite

Ce qui donne :
1 regiment : 3 bataillons (12 figs) + 1 bataillon d'elite (12 figs)

Encore heureux j'ai trouve une organisation simplifiee a partir de 1812 ...


Le pire c'est la Prusse ...
Qui obtient 1 compagnie de 4 figs de grenadiers / 1 bataillon de 16 figs de reguliers
4 bataillons de mousquetaires = 1 bataillon de grenadiers ...

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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mar 16 Fév - 15:17

OPTION A DISCUTER :
J'ai analyse la construction d'armee de Slaughterloo ... un jeu de fig fantazy napoleonien ...
Ils simplifient enormement ... mais ca reste interessant ... a tester ... a discuter ...

Pour X points => 1 division
1 division = entre 2 et 10 (moyenne 6) unites (regiment ou escadron ou bataillon OSEF)
Il n' y a aucune restriction d'arme => on peut faire full cavalerie, full artillerie ou full infanterie
Maximum : 2 unites d'infanterie legere
(meme si eux aussi conseillent des armees equilibrees avec majorite infanterie + 1 unite de cavalerie + 1 batterie d'artillerie)

les unites : les minima/maxima sont tous les memes pour toutes les armees
Infanterie de ligne : 16-20
Infanterie legere : 6-12
Cavalerie : 5-10

Je propose que dimanche, on joue une partie normale des Aigles
et on discute de cette possibilite de construction d'armee

Remarques :
1. Diminuer les points peut etre ... on se retrouve avec beaucoup moins de fig au total
2. des divisions legeres : full infanteries legere + cavalerie legere + artillerie a cheval existaient ... donc la limite d'infanterie legere me semble useless

Techniquement : dans les Aigles : les maxima dans les armees varient entre
Infanterie: 12-24
Cavalerie : 6-30


Je mets un exemple de division a Slaughterloo
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russie slaughterloo.jpg
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Mer 17 Fév - 18:53

Proposition aux regles pour plus tard (pas dimanche)

on limite les compos
Compos possibles = FR/UK/Prusse/Autriche/Russe => si je choisis un autre pays = on regarde avec qui tu es allie ou tu as ete le plus influence ...
et si je veux faire un corps franc ... sans compo ... ??? => compo du pays organisateur ^^
compo = min/max de l'unite ... OSEF du reste
le tout en 1815

Nombres de unites (Bataillons, regiments, ou escadrons OSEF)
1 brigade (necessite 1 general) = entre 2-8 unites (infanterie/cavalerie) + 1 unite d'artillerie (optionnelle)
1 division = 2 ou 3 brigades

MAX fig / unite
France :
Infanterie : 12 figs
Cavalerie : 16 figs

UK :
Infanterie : 18 figs
Cavalerie : 12 figs

Prusse :
Infanterie : 16 figs
Cavalerie : 12 figs

Autriche :
Infanterie : 18 figs
Cavalerie : 18 figs

Russie :
Infanterie : 12 figs
Cavalerie : 15 figs
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Jonqthqn
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 20 Fév - 16:18

Dernière question,

Au sujet de l'artillerie, j'ai lus que l'artillerie peux se séparré de ces cannonier, j'ai oublié le nom exact. Suite a un mouvenment de fuite ou de déroute.
La question est la suivante parce que j'ai rien trouvé là dessus: l'artillerie est en forme de trapeze +/- grand (le calibre) mais les pnj qui font avec on les représente comment? Même taille que gars d'infanterie classique 15x25?
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 20 Fév - 17:44

Exactement ... les servants de pieces ... sont les figurines qui accompagnent le canon ...
moi je ne les represente pas ... mais je garde le chiffre sur soit un papier soit mon ordi
ils sont normalement dans le le trapeze ... ils n'ont pas une formation a cote
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Jonqthqn
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Sam 20 Fév - 17:51

ok merci
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NicoChine
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MessageSujet: Re: Les Aigles   Lun 22 Fév - 10:30

Dedriefing partie du 21/02 :
1. zone de combat trop petite : Manque de possibilites strategiques
2. Combats trop longs : on a fait au mieux 3 rounds ... avec 1 premier contact melee
3. assimilations des regles etapes 2 ... aie le crane ^^

Solutions :
1. Aggrandir => la V4 donne un terrain minimum de 120 cm/120 cm ... et augmenter en fonction de la quantité des points
mieux vaut un terrain trop grand que trop petit (dit le joueur specialise artillerie) ... virer temporairement les obstacles ... pour empecher les regles supplementaires d'intervenir et empecher des erreurs de tricotages avec des unites qui s'empetrent dans les obstacles

2. Reduire les points de creation (temporairement) histoire de voir la fin d'une bataille en tout cas voir ce qui se passe en melee ^^
Je propose pour la prochaine fois preparer 1 armee a 500 et une a 1000 (officiers a acheter avec ces points) quitte a faire 2 parties sur l'aprem si ca va trop vite a 500 ... mais finir une bataille ce serait bien

3. on continue a se faire mal au cerveau car on aime ca ^^


Explications des creations d'armees modifie
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